Zmiany… zmiany… jak zawsze z przymrużeniem oka

Napisany przez Paweł Trynka w kategorii Radosna twórczość

Witajcie!

Tak wiem - zawiodłem Nie napisałem nic a nic o pudełkach, rysowaniu i takich tam. Tak - jest mi w wstyd, zrobiłem się czerwony (z tego wstydu of cours) i posypuję niniejszym głowę popiołem.
Nie napisałem nic przez ostatnie pół roku - a wszystko przez te tytułowe zmiany - a te akurat były/są całkiem serio.
Jak sięgam pamięcią, z początkiem roku wdrażaliśmy nowe elementy systemowej bazy danych - dla wtajemniczonych w arkana programowania - z partyzantki pod tytułem pliki typowane przesiedliśmy się na SQL Server - znaczy interface użyszkodnika pozostał bez zmian, natomiast całe wnętrzności zostały wymienione. Wiecie jak to jest - milion małych poprawek, zmian… etc. A wszystko to zabiera czas :/ Później przyszedł maj i oszczędzanie sił na przeprowadzkę. Tak - zmieniliśmy siedzibę firmy. Po ostatnich 10 latach spędzonych w jednej lokalizacji nadszedł czas na poważną przeprowadzkę. Na starych śmieciach i miejsca zrobiło się mało i okolica się zmieniła nie do poznania. Niegdysiejsze tereny przemysłowe zmieniają się powoli w “super trendi” miejsce do mieszkania - co poradzić. Grunt, że w nowym miejscu jest bardziej przestronnie (choć już nieco ciasno) i jakoś tak spokojniej. To nowe miejsce znajduje się po drugiej stronie Wisły w okolicach kopca Kościuszki. Na stronie naszej, zamieściłem stosowne informacje wraz z koordynatami GPS Generalnie wydawało by się całkiem niewielka firma, a rupieci starczyło na zapełnienie równowartości 3 tirów
Teraz pomału ogarniamy cały ten chaos. Każdy drobiazg musi znaleźć nowe miejsce (czasem w śmietniku), trzeba było wytyczyć nowe ciągi komunikacyjne, rozciągnąć sieć LAN, instalacje elektryczne, pomalować, internet podłączyć - na razie jeszcze prowizorka, bo TPSA ma czas - ale po jakimś tam PalyMobile poczta się ciągnie… Grunt że telefony (poza faxem) działają bez zmian
A mnie dziś, chyba żeby odreagować cały ten przeprowadzkowy chaos, w ramach relaksu napadło żeby podłubać w ustawieniach Artiosa.
I cóż - odkryłem dwie zajefajne rzeczy. Mianowicie:
1. Wykonywanie kilku operacji wyjścia za jednym skrótem klawiszowym (znaczy wysyłka pliku na laser, automat do gięcia noży, wydruk specyfikacji montażu wykrojnika, wydruk karty technologicznej dla klienta, zrobienie pdfa, zapisanie zmian na dysku, etc ZA JEDNYM naciśnięciem klawisza)
Niby jest to opisane (jak dobrze poszukać) w anglojęzycznej dokumentacji, ale jak ktoś nie wie to ciężko się domyślić, że tak w ogóle można.

2. Długo kombinowałem jak z systemu ArtiosCAD wydobyć na światło dzienne (czytaj: do użycia w naszej bazie danych) informacje o długości poszczególnych noży itd. czyli parametrów dość bym powiedział istotnych przy wycenie wykrojnika. DA SIĘ. Długo tego szukałem, nie jest to udokumentowane ale się da. Przy czym temat nie jest taki oczywisty, bo Artios ma swoją bazę danych opartą na jakiejś archaicznej wersji SQL Servera, ale po prawdzie nic tam nie ma i po mojemu to korzystanie z tzw “zasobów” jest jakieś dziwne i trzeba by było się sporo naklikać…

Moje odkrycia wprawiły mnie w taką euforię, że aż postanowiłem się tą wiedzą podzielić. Jak tylko znajdę chwilkę, pyknę “tutka” jak sie to robi… a nuż komuś się przyda.
Tak sobie w ogóle myślę nad jakimś działem “tip’s&trick’s of ArtiosCAD” ale to póki co pomysł… zobaczymy

Tymczasem udaję się na zasłużony odpoczynek, gdyż jutro czeka mnie kolejny dzień nierównych zmagań z rzeczywistością.

Kolejna książka godna polecenia

Napisany przez Kaśka w kategorii Radosna twórczość

Właśnie oddaję się nowej lekturze i chętnie Was zachęcam do przeczytania, w wolnej chwili.
Ksiązka o tytule “Jeśli doczekam jutra. Horror więzienia na Bali” przedstawia historię młodej Australijki Schapelle Corby.
Jest to wstrząsająca opowieść kobiety skazanej na dwadzieścia lat ciężkiego więzienia na Bali za przemyt narkotyków, w który jak uważa została wrobiona.

Święta, Święta i po Świętach :(

Napisany przez Kaśka w kategorii Radosna twórczość

Jak to zawsze bywa, szczególnie przy tych Świętach Wielkanocnych, które tak krótko trwają. Chyba ,na szczęście tak krótko, bo wchłonięte kalorie mogłyby nas wykończyć I tak oto wrócilismy do ‘ciężkiej’ pracy po 3 dniach błogiego lenistwa i objadania, pełni werwy i chęci do roboty P.S. Oczywiście tylko niektórzy.
Szkoda tylko, że pogoda iście barowa…, miejmy nadzieję, że nie za długo…

Więcej serca

Napisany przez Paweł Trynka w kategorii Radosna twórczość

No tak - wczoraj były Walentynki…

-Więc mówisz kochanie, że potrzebujesz więcej serca..?
Na wczoraj?
Żaden problem, nie takie rzeczy robiłem…
Podaj mi tylko wymiary, ile tego ma być…
Zaakceptujemy kolor i możemy jechać z nakładem

Zagadka

Napisany przez Kaśka w kategorii Radosna twórczość

Jeśli jesteś inżynierem będziesz w stanie rozwiązać to w czasie poniżej
3 minut (a jeśli dobrym poniżej 1 min) jeśli architektem - w 3 godziny,
doktorem - w 6 godzin, księgowym - w 3 miesiące, a jeżeli jesteś prawnikiem- prawdopodobnie nigdy.
Jaka jest brakująca liczba?
1, 2, 6, 42, 1806, ____ ?

Generalnie odpowiedź na tą zagadkę jest hasłem do pliku, jednak ja nie umiem poradzić sobie z zamieszczeniem tego na blogu (wybaczcie ;)) Napiszcie odpowiedź a ja dam znać , czy jest ok

P.S. Wstęp nie jest prawdą, bo mnie się udało poniżej 3 minut i mojej siostrze, która jest prawnikiem też, chyba jesteśmy mega inteligentne;) Powodzenia, napiszcie jak Wam poszło??

Firmowe GG

Napisany przez Kaśka w kategorii Radosna twórczość

Dla zainteresowanych, mamy od niedawna w Stalbidze założone GG
I tak teraz zamiast iść do grafików do studia graficznego (które mam za ścianą) piszemy sobie na GG wiadomości. Taki mamy nowy sposób komunikacji, nie wiem czy lepszy, ale oni uważają, że tak.
Ja pozostawię to bez komentarza. Jeśli macie ochotę kontaktować się z nami także, tym komunikatorem, przesyłam numery:
Biuro - Ja, Kaśka : 19674134
Studio - Przemuś: 19676474

Czym jest projektowanie wykrojników? - ciąg dalszy

Napisany przez Paweł Trynka w kategorii Radosna twórczość

Dawno nic nie pisałem - wybaczcie.
Ostatnimi czasy pochłonięty jestem nieco inną tematyką niż opakowania. Otóż postawiłem sobie za cel zmodyfikowanie firmowej bazy danych. Chcę wreszcie zrobić to “po Bożemu” na solidnym serwerze SQL, dodać nowe funkcjonalności. Miałem nadzieję połączyć całość z Artios CADem… Przejrzawszy Artiosową bazę danych, miałem nadzieję na wydobycie ciekawych danych, ale okazało się to wielką lipą… z różnych względów - no chyba że miniaturki utworzonych projektów w bitmapach… Ale takie coś sam sobie mogę zrobić bez Artiosa z całą masą okienek, klikania i modułu za 4000Euro (Coś jak dywizja pancerna do polowania na muchę) … I tak co dzień nowe wyzwania, zmagania z geometrią analityczną - ale to temat na zupełnie inny art i miejsce. Choć twórczość jest to niewątpliwie radosna, bo matematyka jak wiadomo oszukuje…

Żeby całkowicie nie odwyknąć jednak od opakowań, pracuję właśnie nad wystrzałowym pudełkiem na alkohol dla jednego z wiodących producentów w tej branży. Niestety temat tego zlecenia jest tak tajny, że nic więcej napisać nie mogę Zobaczymy czy wejdzie do produkcji…
Niestety pewnie nie będzie dane nawet mi się pochwalić, bo wraz z projektem sprzedam prawa autorskie… Cóż - taka kolej rzeczy.

Apropos cyklu projektowania, noszę się z zamiarem napisania o kierunku fali i jej wpływie na wytrzymałość opakowania, ale… matematyka znowu mnie oszukała.
Podczas przeprowadzania testu wytrzymałościowego, okazało się że FEFCO 427 z fali E o wymiarach 150×100x40 wytrzymuje nacisk ciężaru rzędu 170kg… co przekracza możliwości pomiarowe mojego przyrządu… do czasu zmodyfikowania urządzenia, temat zawieszam… A byłem pewny, że 40-50 kg to max na co stać taką cienką “tekturkę”.

Cóż, dzisiejszy post jest w nieco mniej radosnym tonie…
Na dobitkę książka “czym jest projektowanie opakowań?” autor; Giles Calver.
Tak przyszła, poczytałem i się rozczarowałem. Pewnie przez swoje nastawienie - wreszcie, coś o opakowaniach pomyślałem - na pewno będą wzory, wyjaśnienie terminologii, techniki produkcyjne od A do Z itp… Niestety. Książka zgodnie z tytułem, odpowiada ogólnie na to pytanie. Komuś, kto dopiero myśli o zagłębieniu się w tematykę opakowań, pokaże bogactwo zagadnień, z jakimi ów ktoś zetknie się podczas pracy. Niestety bardzo ogólnie i pobieżnie, bez konkretów. Czyli jak nie sprzedać “know-how” a na tym zarobić… Taki mój sarkazm
Około 50% zawartości książki, stanowią zdjęcia różnorakich opakowań. Mimo że ładne, raczej nic do mojej pracy nie wniosą - obym się mylił…
Gdybym przed zakupem mógł ją przejrzeć, nie zdecydował bym się na nią za tą cenę (prawie 100zł)…

Cóż - czasem trzeba doświadczyć wszelkiej maści mniej pozytywnych doznań, żeby przekuć je na motywację do dalszej pracy… czego i Wam życzę.
Obiecuję w najbliższej przyszłości napisać coś bardziej na temat i bardziej optymistycznie…

Rysowanie i projektowanie wykrojników (cz.5 - czary mary i wymiary)

Napisany przez Paweł Trynka w kategorii Radosna twórczość

No dobrze! Ostatnio poteoretyzowaliśmy sobie nieco. Dziś czas na konkret.
Weźmiemy na warsztat FEFCO 427. Żeby była stuprocentowa jasność, co mam na myśli, poniżej mały schematyczny rysuneczek poglądowy.

Na potrzeby tej notki namalowałem śliczne pudełeczko.
Wymiary: L=200 B=150 H=50, materiał to fala E czyli popularna “mikrofala” o grubości 1,7 - 1,9mm
Jest to chyba jedna z najpopularniejszych konstrukcji, zawartych w katalogu FEFCO. Dlaczego wybrałem akurat ją? Ponieważ jest doskonałą bazą wyjściową do innych projektów. Wystarczy odciąć wieczko - uzyskujemy tackę. Modyfikując nieco wieczko, będzie zamykać się na wierzch zyskując całkiem nowy design. Pudełko nie wymaga klejenia. I choć do najbardziej ekonomicznych pod kątem zużycia materiału nie należy, daje się przewozić w formie płaskiej. Jest bardzo przyjazne do konfekcjonowania a przy tym mocne i całkiem (nie licząc dwóch otworów w dnie) estetyczne.

Rysunek powyżej przedstawia omawiane pudełko z uwzględnieniem szczegółowej konstrukcji - na rysunku naniosłem wymiary pomiędzy skrajnymi liniami zagięcia. Jeden rzut oka i… jak to? Nie zgadza się!!! A jednak… Podane na wstępie wymiary, są wewnętrznymi wymiarami po złożeniu.Na przykładzie widać, o ile trzeba zwiększyć wymiary dna, aby uzyskać wewnętrzną przestrzeń o żądanych wymiarach. W przypadku wymiaru L to aż 13mm! Prawidłowym miejscem, gdzie można zmierzyć długość jest wieczko. Niemniej trzeba pamiętać, aby od odległości pomiędzy bigami, odjąć jeszcze dwie grubości materiału.
Wynika to stąd, że podczas zagięcia tektury falistej znaczna “część” grubości materiału znajduje się po wewnętrznej stronie i trzeba to uwzględnić przy zakładaniu przesunięć poszczególnych zagięć.

Teraz czas na małą sztuczkę.

Przebudujemy sobie pudełko do wymiarów L=220 B=180 H=40 przy założeniu, że materiał zastosujemy analogiczny.
Czyli wszystkie linie w kierunku L przesuwamy o 20mm na “+”, Wymiar B o 30mm na “+” i wszystkie, które wpływają na wysokość o 10mm na “-”.
Ale “sieczka”, prawda? To bardzo ważny moment - łatwo jest o czymś zapomnieć albo przesunąć nie to co trzeba i wtedy nieszczęście jak banku. W Corelu można to zrobić przez wpisanie wartości przesunięcia, zaznaczenie odpowiednich linii i naciśnięciem strzałki przenieść wybrane zaznaczenie. W Artiosie: zaznaczenie, ctrl+m, nadanie kierunku i zwrotu i wpisanie stosownej wartości. W Illustratorze nie wiem
Nie żebym kierował się jakąś wrodzoną niechęcią do tego programu - po prostu nigdy nie musiałem w nim takich sztuk robić… i niech tak pozostanie

No dobrze - uporządkujmy zatem ten bałagan.

Naszym zadaniem będzie ładnie podociągać linie i poskracać te za długie. Najlepiej zacząć od dna. Jak już z nim się uporamy zaraz obraz stanie się bardziej przejrzysty.
Aha, pamiętałeś żeby otwory w dnie wraz z działającymi z nimi zatrzaskami umieścić centrycznie w stosunku do dna?
Czyli przesuwamy je nie o 30mm ale o 15mm w pionie;)
Teraz wygląda od razu lepiej!

Zajmijmy się zatem pozostałą częścią.

Doprowadźmy do porządku wewnętrzne skrzydełka wieczka. Nie zapomnijmy ich krawędzi także przesunąć. Podczas składania wchodzą one do wnętrza pudełka i zazwyczaj (choć nie zawsze i niekoniecznie) opierają się one o dno.
Dość duże promienie na brzegach ułatwiają składanie.

Na koniec wisienka na torcie, czyli modyfikacja zamknięcia zewnętrznego.

Tu istnieje duża dowolność. Trzeba tylko pamiętać, że jeśli owo ucho będzie zbyt krótkie, pudełko będzie się samoczynnie otwierać - w przeciwnym wypadku nie będzie się domykać. Istotne są również wycięcia na obu bocznych krawędziach wieczka (te wąskie, 3mm szerokości) . Są wykonane zgodnie z założeniem, iż nie należy łączyć linii tnących pod ostrym kątem oraz z zasadą, że minimalna odległość między liniami tnącymi wynosi 3mm.

Voila, że tak powiem po francusku. Gotowe.

“Oprócz plusów dodatnich, są tego także niestety plusy ujemne”
Materiał użyty do produkcji MUSI i jeszcze ras MUSI być taki sam jak w pierwowzorze. Bardzo na to uczulam. Zastosowanie w tym przypadku fali E o grubości jednego milimetra, spowoduje, że cała konstrukcja będzie wyglądać jak garnitur ojca na sześciolatku, a pudełko będzie się samoczynnie otwierać. Naprawdę!. Oczywiście da się “na piechotę” wszystko poprzesuwać, ale wymaga to wprawy i dużej uważności (w końcu kiedyś wykrojniki rysowane były ręcznie bezpośrednio na desce - i dało się).
Ale są też i “plusy dodatnie”. Przy zachowaniu tej samej grubości materiału, można w ten sposób przerobić w zasadzie prawie każdą konstrukcję opakowania.
Na koniec mały gadżecik od firmy - zupełnie gratisowo, omawiane pudełeczko w wektorach do pobrania celem własnoręcznego zgłębienia co, dlaczego, o ile i co od czego jest poprzesuwane . Można je do bólu pobierać, kopiować, udostępniać, przerabiać i co tam jeszcze dusza zapragnie. Na mikrofilmach też można przenosić… ale lepiej zapisać na dysku http://stalbiga.pl/Pobieralnia/pudelka/fefco427.pdf. klikając prawym przyciskiem myszy “zapisz element docelowy jako…”
Plik jest w formacie pdf, ale zarówno Corel jak Illustrator powinien go otworzyć.
Czerwony kolor to zagięcia, czarny - cięcie.
Ważne też aby nie przegiąć z wysokością w stosunku do podstawy. Jeśli będzie zbyt duża, pudełko nawet się nie złoży.
Kierunek fali powinien przebiegać w tej sytuacji w poziomie. Dlaczego? O tym następnym razem. A może będzie o czymś innym - jeszcze nie wiem…

Gdybyś miał jakiekolwiek wątpliwości, pytania czy sugestie a może zdanie odmienne od mojego - zapraszam do dyskusji poniżej

“Czym jest projektowanie opakowań?”

Napisany przez Paweł Trynka w kategorii Radosna twórczość

Tak przy okazji - wydłubałem w sieci i zamówiłem sobie książkę o takim tytule. Czyżby wreszcie jakaś pozycja w tej tematyce? Jak tylko przywiezie mi ją nasza ukochana Poczta Polska i przeczytam, nie omieszkam napisać paru słów o niej. Niby nic, bo oczywiście są pozycje o tej tematyce, ale te posiadane przeze mnie, sprowadzają się w zasadzie do listy przykładowych siatek opakowań. Bardzo jestem ciekawy tej książki, może wreszcie konstrukcja opakowań przestanie być tematem tabu, zazdrośnie strzeżonym przez fachowców…

Rysowanie i projektowanie wykrojników (cz.4 - standardy)

Napisany przez Paweł Trynka w kategorii Radosna twórczość

Od ostatniego mojego wpisu minął równy miesiąc - sam nie wiem kiedy minął ten czas. Nie myślcie, że czas urlopu okołoświątecznego spędziłem leniwie - nie!
Ale to temat na zupełnie inny wpis. Tymczasem w czwartej części - zgodnie z obietnicą - opowiem parę słów o standardach opakowań i projektowaniu opakowań. Celowo zmarginalizuję tu grafikę i zagadnienia “marketingowe”, czyli jakich kolorów użyć aby osiągnąć sprzedaż produktu. Chcę skupić się na konstrukcji pudełka w czystej postaci czyli siatki.
Trochę na przekór, ponieważ mam wrażenie, że zagadnienie powstawania siatki opakowania jest traktowane po macoszemu a główny nacisk kładzie się na graficzny design. A przecież sama koncepcja pudełka i co się ma jak składać nie powstaje sama - na krasnoludki nie ma co liczyć… Zatem klawiatura i myszka w dłoń i do dzieła.

Na tym etapie możemy wyróżnić dwa rodzaje projektów - takie które powstają od podstaw i takie, które powstały z przekształcenia już istniejących.
W pierwszym rodzaju sprawa jest w zasadzie prosta ale żmudna. Mamy jakiś produkt, koncepcję, ploter tnący i paletę materiału do dyspozycji. Zaczynamy od czystego ekranu i od odcinka prostej (zazwyczaj - czasem od prostokąta zależnie od upodobań) i tak kreska po kresce powstaje arcydzieło. Ploter oczywiście po to żeby zweryfikować w praktyce owo arcy-dzieło i tak aż do skutku. Raczej nigdy nie wychodzi od pierwszego razu…

Opcja druga jest nawet nieco łatwiejsza, ale… Łatwiejsza dlatego, że mądrzy ludzie wpadli na genialny plan skatalogowania i ponumerowania standardowych konstrukcji pudełek. Tak - to właśnie owe standardy opakowań. Najpopularniejszym standardem opakowań z tektur falistych jest FEFCO. Zawiera kilkaset usystematyzowanych rodzajów pudełek. Są ponumerowane i teoretycznie numer oznacza jedną i konkretną konstrukcję - wystarczy zatem podać wymiary pudełka i numer standardu. Pięknie prawda? Pięknie. Chętnie bym w tym miejscu zamieścił link do pdf-a z katalogiem standardów, ale np. firma Esco - producent ArtiosCADa w załączonym do oprogramowania pliku z katalogiem FEFCO, zamieściła tak bogatą listę zastrzeżeń czego nie wolno, że nawet agent j-23 miałby problem. Tak, na mikrofilmach też nie wolno tej treści przenosić, taka jest super-tajna. Niestety sam katalog, stworzony przez European Federation of Corrugated Board Manufacturers (FEFCO właśnie) również jest udostępniany odpłatnie. Nie mniej wujek Google, kiedy zapyta się go o “standard FEFCO” wypluje całą litanię mniej lub bardziej legalnie udostępnianych katalogów.

Z kronikarskiego obowiązku parę słów o owej bazie standardów:
- jest to baza powszechna w skali międzynarodowej,
- rysunki w niniejszym katalogu postrzegane są od strony wewnętrznej,
- oznaczenia wymiarów: Długość (L) x Szerokość (B) x Wysokość (H) - są to wymiary wewnętrzne.
- Katalog FEFCO klasyfikuje opakowania w następujące grupy:
0100 ? Rolki i arkusze stosowane w handlu(najmniej interesujący dział),
0200 ? Pudła klapowe - są to zasadniczo opakowania jednoczęściowe z jedną zaklejką, oraz górnymi i dolnymi klapami zaklejanymi taśmą.
0300 - pudła typu “denko - wieczko” - składają się z więcej niż jednej części nachodzących na siebie.
0400 - konstrukcje opakowań bez klejenia - z nieśmiertelnym FEFCO 427 - po FEFCO 201 chyba najczęściej spotykanym.
0500 - Pudełka te składają się w większej ilości z części (wewnętrznych oraz obwolut), które można w rożnych kierunkach wsuwać jedno w drugie. Grupa ta obejmuje także obwoluty dla innych pudeł.
0600 - zwykle składają się z dwóch lub więcej oddzielnych części (korpus+doklejane boki),
0700 - opakowania zwykle klejone w 3 punktach, dostarczane są w postaci płaskiej, lecz za pomocą jednego ruchu ręką stają się przestrzenne i gotowe do użycia - ten typ często również wykonuje się z kartonów,
0900 - są to wszelkiej maści wkładki, wypełnienia i inne akcesoria wewnętrzne opakowań.

Tak, wiem. Znalezione w “góglu” rysunki są tylko poglądowe, zapisane w jpg-u, zatem do przygotowania projektu w wektorach bez stosownego programu raczej mało przydatne. Ale z nich można czerpać natchnienie.
Tak naprawdę kluczem do tego, aby zaprojektowane opakowanie - bez uwzględnienia wytrzymałości mechanicznej czy estetyki - dobrze działało, niezbędne jest uwzględnienie grubości materiału.
To zagadnienie na początku spotkania z projektowaniem konstrukcyjnym jest wręcz niewiarygodne, w jaki sposób tak prozaiczna rzecz jak grubość materiału właśnie, wpływa na jakość opakowania. Źle dobrane zależności wymiarowe spowodują to, że opakowanie albo będzie za luźne i będzie się samoczynnie otwierać/rozkładać albo w przeciwnym wypadku, nie złoży się wcale. Standardowe opakowanie lub tacka, jest też często znakomitą bazą wyjściową do niestandardowych pudełek, standów itp. Tutaj zastosowania są ograniczone jedynie kreatywnością i wyobraźnią przestrzenną projektanta.
Jest też jedna warta wspomnienia kwestia - zmiana wymiarów opakowania. Mając gotowy projekt opakowania ale o innych wymiarach, da się go stosunkowo łatwo przerobić. Jeśli projekt wyjściowy jest poprawny, a materiał z którego wykonane będzie opakowanie identyczny - nie ma przeszkód aby to zrobić.
Przy odrobinie wyobraźni przestrzennej i wiedzy, która ścianka jaką pełni rolę, wystarczy poprzesuwać ścianki o różnicę pomiędzy gotowym projektem a wymaganym. Trzeba przy tym bardzo uważać, żeby o którejś ściance nie zapomnieć - wtedy cała sztuka weźmie w łeb
Nie bez znaczenia jest również kierunek fali.
Aby nie przynudzać, opiszę owe zjawiska przy okazji następnego artykułu na konkretnym przykładzie.

PS. Już od dłuższego czasu zabieram się do narysowania listy opakowań FEFCO i zamieszczenia jej w sieci, ale ciągle czasu brak